Помогите детям!

Форум Балашихи

вычет при общей совместной собственности супругов


вопрос к знающим людям:
Мы приобрели квартиру в 2011г. стоимость 3,5 млн. руб. в общую совместную собственность с супругом. Ни он, ни я ранее имущественный вычет не получали.
Если мы сейчас подадим заявление на вычет в налоговую и распределим его между собой в размере 2 млн. руб. и 0 руб.в пользу одного из нас, сохранит ли второй из нас право на вычет на будущее жилье?
Я прошерстила в интернете кучу информации, но там совершенно противоречивые мнения: http://www.subschet.ru/subschet.nsf/docs/728690DA9A3065D9C3257772003B6B53.html и п. 16 из http://www.r66.nalog.ru/fl/fl_ndfl/fl_nal_v/3811320/ говорят, что да, право сохранится. Но большинство источников в интернете говорят, что якобы, если произошло перераспределение вычета в пропорции 100% и 0% оба супруга реализовали свое право на вычет.

Может кто-то уже сталкивался с такой же ситуацией и знает, что происходит на практике? Заранее спасибо.
  • Вс 16 Окт, 2011 22:42
  • oops1
Присоединяюсь к вопросу
  • Пн 17 Окт, 2011 10:22
  • VVIV
Право большинство. Никому вычет больше не дадут.
Вот письмо минфина по этому вопросу


Вопрос: Физлицо с супругом за счет общих денежных средств приобрели квартиру, при этом свидетельство о праве собственности на данную квартиру оформлено на супруга.
Согласно Письму Минфина России от 02.07.2009 N 03-04-07-01/220 физлицо вправе получить имущественный налоговый вычет, так как в соответствии с п. 1 ст. 256 ГК РФ имущество, приобретенное в браке, является совместной собственностью супругов.
Сохранит ли супруг право на получение имущественного налогового вычета по НДФЛ при приобретении другой квартиры, если имущественный вычет в отношении данной квартиры будет оформлен на физлицо?



МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 25 июля 2011 г. N 03-04-05/7-532

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу предоставления имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме фактически произведенных налогоплательщиком расходов, но не более 2 000 000 руб., в частности, на приобретение на территории Российской Федерации квартиры, комнаты или доли (долей) в них.
В соответствии с положениями Гражданского и Семейного кодексов Российской Федерации имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. При этом не имеет значения, на имя кого из супругов оформлено такое имущество, а также кем из них вносились деньги при его приобретении.
В соответствии с абз. 25 пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса в случае приобретения имущества в общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета распределяется между совладельцами в соответствии с их письменным заявлением.
Если между супругами не заключен брачный договор, предусматривающий раздельный или долевой режим собственности на имущество, считается, что имущество находится в общей совместной собственности и каждый из супругов имеет право на имущественный налоговый вычет вне зависимости от того, на имя кого из супругов оно оформлено. Таким образом, в отношении имущества, находящегося в общей совместной собственности, имущественный налоговый вычет, предусмотренный пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, распределяется между совладельцами в соответствии с их письменным заявлением.
Частным случаем такого согласованного решения совладельцев имущества (супругов) является распределение между ними имущественного налогового вычета в отношении 100% и 0%.
Согласовывая порядок распределения имущественного налогового вычета между совладельцами в рамках процедуры, установленной пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, каждый из них реализует свое право на получение имущественного налогового вычета.
Повторное предоставление права на получение данного имущественного налогового вычета не допускается.
Учитывая изложенное, супруга вправе получить имущественный налоговый вычет по расходам на приобретение квартиры, оформленной на супруга, на основании заявления супругов о распределении между ними имущественного налогового вычета.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
25.07.2011
  • Пн 17 Окт, 2011 10:35
  • Patris
Tamarkume, вы сохраните право на имущ.вычет только, если Ваш муж по покупке данной квартиры воспольз-ся своим право на вычет соразмерно своей доле собственности.
очень и очень жаль, что у нас такое дурацкое законодательство.
Вот что пишут юристы на форумах:
изложенная в Письме Минфина РФ от 03.03.2010 N 03-04-05/9-82 правовая позиция по сути ставит супружеские пары, приобретающие жилье на праве совместной собственности, в невыгодные условия, по сравнению с гражданами, не заключающими брак, или заключающими брачные договоры, не предусматривающие приобретения жилья в совместную или долевую собственность.
НО! учитывая данные о скорости внесения поправок в НК РФ, думаю ждать очередных изменений в регулировании этого вопроса нам недолго. Тем более, что пока НК его напрямую не урегулировал.
  • Вс 06 Ноя, 2011 19:21
  • Oksana
Tamarkume, мы тоже задавались таким вопросом в 2008 году, и позиция Минфина всегда ссылалась на Семейный Кодекс, но я писала запрос на сайте ФНС Минфина,и мне пришло официальное письмо из Балашихинской налоговой, что в случае, если супруг напишет отказ от получения имущественного налогового вычета по приобретённой в общую совместную собственность квартире, то в дальнейшем он имеет право на получение имущественного вычета.
  • Вс 06 Ноя, 2011 21:59
  • Dimkins
Tamarkume, полгода назад подавал заявление на вычет. Ситуация аналогичная. Рассказываю вам как надо действовать. Работает 100%. Необходимо не отказываться от доли, а предоставлять право использования доли "другому" супругу. Вот текст из заявления моей супруги:
"Предоставляю право воспользоваться имущественным налоговым вычетом в связи с приобретением в общую совместную собственность квартиры, находящейся по адресу: Московская волость, г. Лафашиха, Пупкинское шоссе, д.1, кв.666, в полном объеме от стоимости жилья моему мужу Иванову Ивану Ивановичу. Таким образом, я не использую свое право на получение имущественного налогового вычета по данному объекту недвижимости"
Никакого ОТКАЗА, только предоставления права!!!
  • Вс 06 Ноя, 2011 22:17
  • oops1
Dimkins, так в вашем случае, супруг теряет возможность получить вычет в будущем
  • Вс 06 Ноя, 2011 22:22
  • Dimkins
oops1, никак нет. Проверено. Читаем текст заявления:
"Таким образом, я не использую свое право на получение имущественного налогового вычета по данному объекту недвижимости"
  • Вс 06 Ноя, 2011 23:15
  • oops1
Dimkins,

немножко не вяжется. в заявлении вы пишете Предоставляю право, а потом я не использую свое право. т.е. по сути вы используете свое право.

Но есть также такое понятие, как, отказ от своих прав ничтожен. следовательно отказаться или передать "право" нельзя.

ps
Я не юрист, просто хочу разобратся
  • Пн 07 Ноя, 2011 10:28
  • VVIV
Dimkins, oops1 прав, вычет Ваша супруга больше не получит. Все достаточно прозрачно - вычет дается на квартиру и распределяется пропорционально долям собственности - это четко прописано в налоговом кодексе. Т.е. вы вдвоем с супругой могли получить по 130 т.р. каждый, по заявлению супруги она оказалась получать свои 130 т.р. в Вашу пользу, таким образом вычет вы использовали оба, т.к. в итоге вы на двоих получили те же 260 т.р. Если бы супруга отказалась использовать свой вычет, то его получили бы только Вы в размере 130 т.р. и все. При дальнейшей покупке квартиры супруга могла бы получить вычет, но если это опять будет совместная собственность, то только в размере 50% - 130 т.р. (т.к. свои 130 т.р. Вы уже получили ранее). Одним словом, два раза получить по 260 т.р. можно при условии того, что собственником квартиры каждый раз будет кто-то один (одной фамилии в свидетельстве о собственности недостаточно smile.gif , должен быть брачный договор). Еще вариант - получить одному 130 т.р., второму отказаться в надежде на то, что увеличат размер имущественного вычета при следующей покупке - если только инфляция не съест всю выгоду smile.gif
  • Пн 07 Ноя, 2011 22:44
  • Dimkins
oops1,
"Предоставляю право" - это не означает "отказ от своих прав". Это означает, что жена оставляет за мной право: воспользоваться или не воспользоваться. А за собой право последующего вычета она оставляет.
ОТКАЗа в заявлении нет. А также никто из нас не делил квартиру на доли, значит разделения долей не было.
Следовательно, и нет по сути причины, чтобы супруга не оставила за собой право взять вычет при покупке "другой" квартиры (потому что от вычета она не отказывалась в "первой" квартире и доля ей никакая в "первой" квартире "не принадлежит").

VVIV,
Цитата:
по заявлению супруги она оказалась получать свои 130 т.р. в Вашу пользу

см.выше: Отказа нет.
Цитата:
распределяется пропорционально долям собственности

см.выше: Разделения долей нет.
Цитата:
вычет Ваша супруга больше не получит

Я бы не был столь категоричным, поживём-увидим smile.gif
В налоговой сказали, что всё ОуКей (ну не прям так у сказали, а дали четкий ответ на поставленный вопрос).
  • Пн 07 Ноя, 2011 22:52
  • oops1
Dimkins писал(а):
oops1,
.... А также никто из нас не делил квартиру на доли, значит разделения долей не было....


У вас значит собственник один

Tamarkume писал(а):
...
Мы приобрели квартиру в 2011г. стоимость 3,5 млн. руб. в общую совместную собственность с супругом. Ни он, ни я ранее имущественный вычет не получали.....


это как раз и подразумевается 50/50
  • Пн 07 Ноя, 2011 23:15
  • Dimkins
Цитата:
У вас значит собственник один

Нет, у нас совместная собственность.

Цитата:
это как раз и подразумевается 50/50

Не совсем так. Доли при получении вычета распределяются письменным заявлением.
  • Вт 08 Ноя, 2011 10:40
  • VVIV
Dimkins, если вы с женой перераспределили доли на получение вычета по заявлению как 0% и 100%, это не значит, что и собственность вы перераспределили целиком в Вашу пользу smile.gif Собственность осталась как и была - 50/50. Ваша супруга предоставила Вам право "воспользоваться вычетом в полном объеме" , но т.к. собственность на квартиру Вам в полном объеме не принадлежит, то 100% вычетом Вы можете воспользоваться только если оставшуюся часть вычета (до 100%) Вам кто-то отдаст, что и сделала Ваша супруга, написав соответствующее заявление. Тем самым она свое право на получение вычета использовала. Только деньги получила не сама, а через Вас smile.gif Перераспределение долей вычета - это просто для удобства (если кто-то из супругов, например, не работает), но суть от этого не меняется - если при совместной собственности супруги получили полный вычет, то они оба использовали это право, независимо от того, кто физически получил деньги. smile.gif
  • Вт 08 Ноя, 2011 10:56
  • oops1
Поговорил с Юристом на работе.
Почитали вместе письмо которое выложил VVIV, Пришли к выводу что все таки после написания заявления с перераспределением 100% и 0%
Супруг(-а) теряет право на вычет.

Но возникли другие вопросы.

1. Квартира стоит 4000 000 рублей, вычет будет расчитыватся для супругов от 2000 000 для каждого или 2000 000 для обоих, т.е. после написания заявления сколько денег вернет государство 260 000 или 420 000. Ведь каждый из супругов имеет право на вычет от 2 000 000 рублей.

2. такой же вопрос в случае долевой совместной собственности, когда квартира поделена на доли по 1/2 в этом случае заявление писать не надо поскольку и так все поделено в нужных пропорциях.

3. Вопрос когда лучше регистрировать право собственности до нового года или после нового года чтобы получить свю сумму целиком, ведь можно указать 3 года с которых будет идти вычет.

p.s.
Мой юрист практикует в другом направлении поэтому не знает всех вопросов.
  • Вт 08 Ноя, 2011 11:19
  • VVIV
oops1, вычет 2 000 000 дается на квартиру, а не на человека, т.е. больше 260 т.р. не получите. Если доли 1/2, то каждый получит по 130 т.р. Право собственности все равно когда регистрировать, вычет можно получить по акту (по закону, на практике друзьям отказали без свид-ва, правда, с налоговой никто не спорил) и договору, подав весной декларацию. Причем получите только ту сумму вычета, которую заплатили в 2011 в качестве подоходного налога, если не доберете до 260 т.р., то остатки будете получать до тех пор, пока не получите все сумму (т.е. сколько подоходного налога вычли с Вас в предыдущем году, столько денег получите в следующем, но не более 260 т.р.) smile.gif 3 года указать не сможете, только 2011 г., т.к. только в этом году получили акт, соответственно право на вычет возникло только в 2011 г.. Имейте в виду, Вы можете получить еще вычет и на % по ипотеке, там предела нет, вернете себе 13% со всей суммы %.
Есть еще вариант - не ждать пока налоговая вернет деньги, а отнести соответствующую бумагу (полученную опять же в налоговой) на работу, и с этого момента с Вас не будут удерживать подоходный налог (пока не выберут 260 т.р.).

P.S. исправила предыдущий вариант smile.gif
  • Вт 08 Ноя, 2011 12:39
  • Avebela
VVIV, уточните, пожалуйста, на сколько глубоко Вы владеете данным вопросом? Вы юрист? Занимались лично несколькими подобными вопросами? Или это предположения, основанные на информации из интернета/от знакомых? Спасибо за понимание.

Просьба ко всем не высказывать предположения, т.к. они только путают всех нас. Хочется услышать мнение человека (желательно юриста-налоговика), который непосредственно занимается уже несколько лет вопросами имущественного налогового вычета.
  • Вт 08 Ноя, 2011 13:32
  • VVIV
Avebela, я не юрист, но разобраться в налоговом кодексе могу smile.gif Все о чем я писала, это не предположения, а статья 220 кодекса в кратком изложении.
Могу повторить со ссылками:

ст.220 НК РФ
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ)
...
2) в сумме фактически произведенных налогоплательщиком расходов:
(в ред. Федерального закона от 19.07.2009 N 202-ФЗ)

- на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них;
(абзац введен Федеральным законом от 19.07.2009 N 202-ФЗ)
...
- на погашение процентов по кредитам, полученным от банков, находящихся на территории Российской Федерации, в целях рефинансирования (перекредитования) кредитов на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них.
(абзац введен Федеральным законом от 19.07.2009 N 202-ФЗ)
...
Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 2 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов:
(в ред. Федерального закона от 19.07.2009 N 202-ФЗ)


Отсюда вывод - общий размер вычета - 2 000 000, кроме процентов по кредиту.

Далее
...
При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность).
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)

Вывод - 260 т.р. (13% от 2000000) делятся пропорционально долям собственников, при совместной можно перераспределить доли по заявлению

Далее
...
Повторное предоставление налогоплательщику имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не допускается.
Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.
...
Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:

при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них;

...
2. Имущественные налоговые вычеты (за исключением имущественных налоговых вычетов по операциям с ценными бумагами) предоставляются при подаче налогоплательщиком налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
...
3. Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, может быть предоставлен налогоплательщику до окончания налогового периода при его обращении к работодателю (далее в настоящем пункте - налоговый агент) при условии подтверждения права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет налоговым органом по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

Вывод - либо получаете деньги после подачи декларации (за предыдущий год) , либо несете утвержденную форму на работу и с вас не берут подоходный налог, пока не выберут эти 260 т.р.

Выше приводила письмо, разъясняющее получение вычета при совместной собственности.

Лично этим вопросом занимались мои близкие родственники и друзья. Все четко по вышеприведенной схеме. Больше 260 т.р. получить никому не удалось smile.gif
  • Вт 08 Ноя, 2011 16:06
  • oops1
Самый главный вопрос который мне не ясен до конца, когда приобретается супругами в общую собственность то понятно объект один, это вся квартира. А когда она делится на 2 равные части и получается 2 свидетельства о собственности то и объекта тоже два, следовательно общая стоимость квартиры должна поделится на 2. было 4 рубля стало 2 рубля у мужа и 2 рубля у жены. следовательно муж может получить 260т и жена 260т, конечно при условии что они заплатили налогу на 2 рубля.

Ведь если допустим супруга мужу напишет дарственную на свою долю, то муж обязан как одариваемый оплатить подоходный налог на приобретенное имущество. следовательно доли можно рассматривать как отдельные квартиры.

Начать новую тему   Ответить на тему   Версия для печати Часовой пояс: GMT + 4
На страницу [1] 2  След.
Страница 1 из 2


Закладки |