Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Сообщение: #2081
(24.10.2013 11:39)Elena 2013 писал(а): А ВЫ?!!  Объясните внятно что охранять собираетесь? Машины,квартиры,подьезды уже исключили как я понимаю. Порядок во дворах ? Уверяю, что когда что-нибудь случится вы их с собаками не найдете, куча отговорок будет и вообще он на следующий день к себе в Калугу отвалит и ни за что отвечать не будет . Да и вообще какая ответственность ук ЧОПа может быть ? Уголовная? Материальная? Мне говорят - нет, никто Вашу машину и квартиру охранять не собирается. У нас не платная парковка и не вневедомственная охрана! Так мы собираемся только двор охранять? А что у Чопа будет право прогнать кого-то с бутылкой пива с детской площадки? Он с ним драться будет? Будут иногда прогуливаться, а в остальное время чай пить в будке. Кто проверять будет? Все на работе. ЮИТу до фонаря.


А что вы еще предсказываете? у меня столько вопросов без ответов....
Сообщение: #2082
Уважаемый (ая), VVIV, думаю, что утверждения, начинающиеся со слов "Читать надо не Конституцию, а..." - заведомо мягко говоря провальны. Касательно ЖК. Еще раз. Не вводите людей в заблуждение. Вопрос охраны дома к компетенции Общего собрания жильцов никак не относится. Да и кворума нет. В доме более 400 (если не 500) собственников. Нужно минимум 200 подписей "за"?
Напишите, пожалуйста, формулу, по которой Вы пришли к цифре в 500р. Вопрос не в 500р., а в том, чтобы не увидеть в квитанциях цифру 1500-2000р (а то и более). А чтобы в этом быть уверенным, нужно увидеть формулу.
И последнее. Господа "инициаторы", вам не кажется, что уже чересчур? Почему вы людей, которые не отвергая саму идею, ставят вопросы - как и за сколько все будет работать, и обозначают риски, которые лучше заранее предусмотреть, посылаете лесом, нарекаете мелочными, завистниками, обзываете жлобами, занудами? Декларируете почему-то от имени большинства. Может пора успокоиться и вступить в диалог с такими же жильцами как вы сами? А то наинициируете тут...
Сообщение: #2083
Elena 2013 Никогда не мойте руки,
Шею, уши и лицо.
Это глупое занятье
Не приводит ни к чему
Вновь испачкаются руки,
Шея, уши и лицо.
Так зачем же тратить силы,
Время попусту терять.
Стричься тоже бесполезно,
Никакого толку нет.
К старости сама собою
Облысеет голова.
И ЧОП нам не нужен - будут тут из калуги ездить самогонку бухать)

Сообщение: #2084
ОГО!!! В наших тараканниках такую литературу читаютSmile Дмитрич Елена 2013 очень удивится!
User23 ТО о чем ВЫ так старательно спрашиваете не однократно обсуждалось по ветке! Поэтому и реакция на всяк сюда приходящего с застаревшими вопросами такая...
Сообщение: #2085
Цитата:Вопрос охраны дома к компетенции Общего собрания жильцов никак не относится
Почему не относится?
ст.44
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Перечень не закрыт. Противоречий с ЖК нет. Есть еще статья об управлении многоквартирным домом.
ст.161.1
"5. Совет многоквартирного дома:
...
2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг, а также предложения по вопросам компетенции совета многоквартирного дома, избираемых комиссий и другие предложения по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу;

Охрана - это принятие мер по предотвращению утраты и порчи имущества, что фактически является частью управления имуществом. Что не так?
Сообщение: #2086
А воз и ныне там ! Я уже выражал мнение об активном продавливании мнения "большинства", задавал вопросы интересующие меня в ответ как и многие получал неконструктив , идите лесом или еще куда , участвуйте , и тд и тп .Других тут скучными буквоедами называют Sad
Товарисчи , остыньте ! и не посылайте в сторону ЖК, Конституции или леса ! Вам задают неглупые люди , нормальные вопросы на эту "инициативу", а вы как инициаторы раздражаетесь отвечая на них. Почему ?Чесно говоря я не понимаю что будет охранять ЧОП, дело не в 500-700 рублях . Я говорил о видио регистрации хотя бы в подъезде , проигнорировано . Я спрашивал , был практически послан . О чем тут вообще речь тогда . Никакого конструктива тут нет и быть не может , потому что пахнет все это не "навальщиной" а "сколковщиной". Беремся делать большие инновационные проекты , которые приведут к эффективности , технологичности , сбережению и тд и тп .
В целом я поддерживаю инициативу , но уже на начальном этапе все это очень непонятно и буксует .
Сообщение: #2087
(24.10.2013 16:26)MrSmirnoFF писал(а): ...Чесно говоря я не понимаю что будет охранять ЧОП, дело не в 500-700 рублях ...

А мне всё понятно. Заедет кучка счастливчиков на своих автомобилях и будут на них смотреть по видео и то, как их железных коней ЧОП охраняет за счёт соседей.
Без проекта договора на охрану с четким прописанным предметом и стоимостью вся эта суета мне представляется абсурдной.
Сообщение: #2088
Без видеонаблюдения будет охраняться только двор непонятно как и отчего. Для установки автоматического шлагбаума нужно электропитание. Для этого обычно прокладывают кабель под землей. Возможно понадобятся согласования и земляные работы с последующим восстановлением газона и асфальта. Это кто-нибудь учитывает? Или будете воздушку бросать ? Все равно столбы понадобятся. Вообще ,по слухам , полноценная охрана с постами,шлагбаумами и видеонаблюдением в комплекте дорогое удовольствие. Поэтому достаточно редко встречается.
Сообщение: #2089
Цитата:Вообще ,по слухам , полноценная охрана с постами,шлагбаумами и видеонаблюдением в комплекте дорогое удовольствие. Поэтому достаточно редко встречается.
по слухам - жить вредно!
А редко встречается, потому что жлобы превосходят по численности населения здравомыслящих.))))

Цитата:А воз и ныне там ! Я уже выражал мнение об активном продавливании мнения "большинства", задавал вопросы интересующие меня в ответ как и многие получал неконструктив , идите лесом или еще куда , участвуйте , и тд и тп .Других тут скучными буквоедами называют
А не желаете взять инициативу в свои руки? Изучите вопрос, подготовьте проект, сделайте нам предложения, мы изучим, по критикуем.
Какого конструктива вы ждете?
Все конструктивные аргументы инициативной группы. вы критикуете, придаете массу скептицизма, сами ничего конструктивного взамен не предлагая!
Сообщение: #2090
Мне кажется более разумным консьерж  с монитором, на который будет выведены несколько камер . Например у подъезда, около лифта и пр. .
Сообщение: #2091
Elena 2013, ну обсуждали же уже многократно!
У нас ДВА входа в подъезд! Понимаете?
Консъерж будет формально охранять только площадку влзле лифта на первом этаже.
Любой злоумышленник, зайдя через лестницу на второй этаж, поедет дальше на лифте на любой этаж, а выйдет торжественным маршем мимо консьержа через парадный.
Закрывать пожарную лестницу нельзя ни при каких условиях. Коллапс.))
Сообщение: #2092
При входе тоже камера и кодовый замок с улицы. Консьерж тоже будет только визуальный контроль осуществлять. Пропускная система не прокатит.
Сообщение: #2093
просто сама по себе камера будет снимать факты правонарушений, ничего не предотвращая, ничего не предпринимая.
Бабушек-конс никто уже давно не боится. Давайте не будем себя обманывать.
Запись с камеры лишь позволит посмотреть : Как это было.
И все. А зачем это?

по шлакам:
самые лучшие в мире : DoorHan. Имеют гидравлический привод, зимний подогрев, антивандальное исполнение, датчики от случайного закрытия, для интсенсивной работы (от 150 циклов в сутки) и прочее. Модель FAAC-640 - типа самая продвинутая.
Цена его, с установкой примерно 155 т.р. за ОДИН.
Установлен модуль ДУ, позволяющий использовать не более 120 пультов (радиус действия - около 250 м). Стоимость одного брелока - 650-800 руб, в зависимости от количества в заказе. При желании можно установить доп.модуль, который позволит использовать еще 120 брелоков ДУ.
Есть варинты удешевления: Чип-карта (прикладывается к стойке), магнитный ключ(как на подъезде).
В цену, как правило не входят подготовительные работы по прокладке кабеля от рабочего места охранника до стойки шлакбаума. В 99% случаев, эти работы берет на себя управляющая компания. Согласование не требуется, т.к. это не глубинные работы и проводятся на придомовой территории, не затрагивая иные объекты. Кабель особый, на 220 В. ПВХ-гофра (либо металлическая) с кабелем закладывается на глубину не более 30 см и бетонируется (по желанию).
Сроки установки - от 10 дней. Т.к. в наличии шлаков почти не бывает, все делаются на заказ на заводе производителе.
На рынке представлена масса производителей, но качество не соответствует требованиям российского климата, и как правило, затраты на обслуживание уже в первые 1-1,5 года покрывают стоимость лучшего шлакбаума, который не требует обслуживания.

Это цитата из предложения.
Давайте думать.
155000 * 3 = 465000 примерно.
Дилеры сами устанавливают цену на это, поэтому небольшой торг уместен.
Учитывая количество квартир в доме, получаем 46500/300 = 1550 р.

В разговоре было сообщено, что на этом шлаке может кататься взрослый до 120 кг без ущерба оборудованию.
Также, при проезде авто, срабатывает фотоэлемент и шлак закрывается, но если в зоне стрелы вдруг оказывается человек/ребенок/мопед/ собака ростом более 120 см - шлак открывается, чтоб по башке никому не прилетело.
Подогрев гидравлики работает до -40град. Гидравлика в 100 тыщ мильенов раз практичнее электромоторов.
Сообщение: #2094
fat Вы почему-то упорно избегаете темы вопросов безопасности в подъездах . Ведь нападения на детей и подростков, которые уже без сопровождения в школу ходят , происходят большей частью именно там и в дневное время, а не во дворе. А консьержка с видеонаблюдением это может увидеть и предотвратить.
Сообщение: #2095
Elena 2013, если вы будете чуть внимательнее, то прочтете мои посты не вырывая из контекста.
Я ВСЕГДА говорил, что нужен КОМПЛЕКС мероприятий по охране+ВН+шлаки.
Читайте, плиз.
Сообщение: #2096
Вы предполагаете, что эти Чоповцы будут из одного места смотреть по мониторам за всеми подъездами?! Вы сами то в это верите? Консьерж кроме монитора может и шум услышать , вовремя тревогу поднять. А охранники будут работать вахтовым методом по 3-4 недели. Отсюда усталось и недобросовестность. Я тоже на работе имею дело с охраной. Были неприятные ситуатции именно из за этого.
Сообщение: #2097
Elena 2013, не убедительно.
Бабушка работает только днем, работате не одна, т.к. и поболеть она имеет право и по своим делам в собес сходить.
Чем бабушка смотрящая Петросяна лучше взрослого мужика смотрящего мониторы?
Какой шум она услышит? Шум у лифта? Или шум на 12 этаже?
Зарплату платит чоп. Бабушке платим мы без договоров и, соответственно, без всяких обязательств....
Сообщение: #2098
Не смогут они следить за монитором с таким количеством окошек. Да и сама стоимость оборудования зависит от количества присоединенных камер. Не смогут они смотреть и за подъездами, шлагбаумом и двором. Одна видимость получится. Кстати, не поняла с количеством брелков, получается что их может не хватить.
И еще, не пеолучила ответа что будем охранять во дворе?  Ведь машины мы договорились не охранять, если я правильно поняла.Icon_confused
Сообщение: #2099
вы реально не читали, мне так кажется.
Что будем охранять во дворе, вы спрашиваете? Можно я не стану копипастить одно и то же. Потрудитесь отмотать на 5-6 страниц назад и вновь прочесть.
Вы думаете, в нашем дворе 120 машин физически влезут? )))))
Из 300 квартир 1/3 точно не будет брелоки брать. Остальные подумают....
Сообщение: #2100
Ах, вот в чем собака зарыта! Никто от брелка не откажется, машины есть в каждой семье. Вы хотите всех втянуть в охрану со шлагбаумами, а потом развести руками и сказать " ну все друг, нет у меня больше брелков, закончились" . Аесли тебе надо заехать бегай, ищи охранника чтоб так уж и быть открыл. Ну уж с "инициативными" такое конечно не случится. Как правильно было сказано выше одним товарищем "кучка счастливчиков " будет иметь охраняемую парковку за счет соседей. И еще придумают способ забивать себе место на время отсутствия. Таких способов море! Ну а всем остальным придется довольствоваться эфемерным видеонаблюдением. Сижу я на работе и не знаю смотрит кто-нибудь в монитор, когда у меня дочь из школы возвращается.


Поиск по теме