Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Сообщение: #21
ждите миллиарда
Сообщение: #22
юмор, полагаю?
Сообщение: #23
Проблему надо решать со светофора, где клуб, и далее - изза него весь поток тормозится, а реверс только ДТП добавить, я против
Сообщение: #24
про светофор и остановку у клуба выше приводил аргументы. реверс на шоссе энтузиастов не добавлял дтп, но реально улучшил ситуацию с пробкой, с этим никто не может поспорить, кто там ездил. жаль, что его убрали.
Сообщение: #25
Гаррий,
Реверс одинаково стоял, просто рядов больше, но пробка от этого меньше не становилась.
Тоже самое из Горьковкой, очень много светофоров. После Балашихи, более менее все движется.
Сообщение: #26
не соглашусь. с реверсом в целом можно было проехать энтузиастов быстрее. и в центр утром, и в область вечером. при реверсе ездил там регулярно. с тех пор как убрали - перестал, ибо невозможно.
Сообщение: #27
Гаррий,
я ездил по первомайке и не парился.
А сейчас - электричка и вообще супер.
Еще бы интервалы увеличили бы.
Реверс не поможет, так как объем транспорта возрос
Сообщение: #28
спасибо за Ваши комментарии, но аргументов в них мало. хотелось бы более обоснованных утверждений.

как раз именно потому, что объем транспорта возрос, и нужно увеличивать пропускную способность этого пятачка в 30 метров длиной. сейчас у семи полос машин есть всего 30 метров (!!!) на то, чтобы ужаться до двух полос. отсюда и аварии, толчея и скорость потока ниже пешеходной.

а предлагаемая мера позволит рассредоточить эту же нагрузку на протяжении пяти километров, более плавно. и благодаря ему же часть очереди на выезд уберется из города за МКАД.

безусловно, ехать поток будет все равно медленно, но не настолько, как сейчас.
Сообщение: #29
Гаррий,
Нельзя оставить одну полосу в каждую сторону, так как жилые дома и люди часто бросают машины на половину полосы, и что тогда, все будут на работающий реверс лезть?

Другой пример: горьковское шоссе - 5 полос сужаются в 3 возле Борис Хофа, но пробка начинает образовываться возле Дзержинки и далее до Южного, причина не в сужении, а в светофоре, который не пропускает нужного количества машин

добавлено через 1 минуту:

в лучшем случае: ехать по мосту над МКАДом - 20 минут по правому ряду
Сообщение: #30
аргументы по поводу одной полосы в москву я тоже приводил выше. все решаемо.

по поводу пробки у Дзержинки - там действительно держит светофор. а на щелчке вы сами могли обратить внимание - до пешеходного моста средняя скорость 3-5 кмч, а за ним, до этого самого светофора и после него - 40-60. с той же скоростью могут ехать и три полосы. и после светофора в восточном им есть куда деться. упрутся они только на мосту через водоканал. но пробка будет более размазана по расстоянию (5 км), а не такая раскаленная, как сейчас на съезде за мкад (30м.!!!).
Сообщение: #31
Гаррий, мне кажется, вы преувеличиваете скорость 40-60 кмч на участке от мкад до светофора. Там столько не получается. Там останавливаются автобусы, там паркуются машины, там зазевываются водители при старте на светофоре-отвлекаются на смски и считание ворон. И чем короче светофорный цикл - тем больше времени теряется. При длинных циклах выше скорость автомобилей при проезде перекрестка, движение более равномерное, и за единицу времени проезжает больше транспорта.
А вообще, за время, которое вы тратите для проезда моста над мкадом (от начала моста до надземного пешеходного перехода), можно успеть доехать по мкаду до ш.энт + по ш.энт до дивизии (даже в случае пробки). Понятно, на вкус и цвет приятелей нет, допускаю что Щелчок кому-то существенно ближе к дому, а кому-то просто больше нравится. Просто в любом случае пробки - это проблема комплексная. А вносить хаос изменением схемы движения, разбалансировать сложившуюся систему, нарушать гармонию - нужно только после того как исчерпаны все остальные методы по увеличению пропускной способности дороги. А они в данном случае - не исчерпаны.
Поэтому не удивляйтесь, что кто-то может голосовать Против предлагаемого решение. На это у нас имеется такое же право, как и у Вас на голосование За.
Сообщение: #32
Вы приводите в пример реверс на Шоссе Энтузиастов.
Однако, там было 2+2 полосы. А стало: 2 + Реверс + 2, поэтому толк и был.

А на Щелчке негде добавить 5-ю полосу, для получения толка....
В Москву постоянно поток большой едет... В любой день недели куча машин... (Не пробка, понятно, но и не разгонишься особо).


Пример с Борисхоф, где далее 3 полосы - не верный. Там поворачивают налево с одной полосы официально, а на деле с двух.
В итоге максимум 2 полосы для движения прямо.
На щелчке при наличии реверса прямо и дальше будет 3 полосы.
Сообщение: #33
нет, Денис, скорость я не преувеличиваю. ежедневно езжу там. если нет ДТП, две полосы сразу за пешеходным мостом вполне нормально ЕДУТ. а за светофором в восточном - вообще летят, вплоть до водоканала.

"А вносить хаос изменением схемы движения, разбалансировать сложившуюся систему, нарушать гармонию - нужно только после того как исчерпаны все остальные методы по увеличению пропускной способности дороги. "
вот этим Вы меня просто убили наповал ))) назвать ЭТО сбалансированной системой, а тем более ГАРМОНИЕЙ!!! Чудо! )))) Это, Денис, не гармония. Это бардак и неэффективное использование имеющейся проезжей части. Сегодня специально проследил, во время стояния в очереди к пешеходному мосту. навстречу машины проезжали с интервалом от примерно 30 метров до примерно ста. а в область в этом время.... ну вы в курсе, что творилось.

"А они в данном случае - не исчерпаны."
С удовольствием приму участие в обсуждении Вашего варианта решения проблемы. только давайте не будет про дублер, душевно Вас прошу. а светофор, повторюсь - это вторая проблема, и далеко не первостепенная. первая проблема - втиснуться под пешеходный мост на 2 полосы из семи полос.

"Поэтому не удивляйтесь, что кто-то может голосовать Против предлагаемого решение. На это у нас имеется такое же право, как и у Вас на голосование За."
Денис, ни в коем случае не отрицаю Вашего права не согласиться. И проголосовать против, конечно же. Мы просто обсуждаем, дискутируем ) Надеюсь, я нигде и ничем Вас не задел при этом. По крайней мере совершенно точно не хотел этого.

добавлено через 3 минуты:

klinsmann писал(а):Вы приводите в пример реверс на Шоссе Энтузиастов.
Однако, там было 2+2 полосы. А стало: 2 + Реверс + 2, поэтому толк и был.

А на Щелчке негде добавить 5-ю полосу, для получения толка....
не спорю же совсем. На энтузиастов было место, полосы изначально широкие были. сумели переразметить на пять полос. но и здесь можно сделать реверс. обоснование я приводил.

klinsmann писал(а):В Москву постоянно поток большой едет... В любой день недели куча машин... (Не пробка, понятно, но и не разгонишься особо).
а в область - даже не пробка, а адский стояк. мне лично кажется, что в вечерние часы пик надо давать приоритет потокам ИЗ города, а не В город. потому что это - РАЗУМНО. другое дело, что огульно этого делать тоже не нужно. у реверса должен быть предусмотрен ручной режим, как и у любого другого светофора. в том числе у того самого светофора в восточном. и кстати, можно будет даже объединить их пульты для удобства. все равно рядом с этим пультом почти всегда ошивается наряд ДПС.
Сообщение: #34
Гарри, у светофоров должно быть АДАПТИВНОЕ управление, АВТОМАТИЧЕСКОЕ, никакой ручной регулировки.
В Москве для этого и разворачивается ИТС. Но вяло Sad
Соотв. и до нас не скоро эта система дойдёт Sad
Сообщение: #35
Гаррий писал(а):.. потому что это - РАЗУМНО.
Не смешите. Перечитайте Гераклита.
«Люди живут так, как будто у каждого есть свой разум». (с) Гераклит

PS
Ничего страшнее, чем реверсивное движение в жизни не видел. Shocked
Сообщение: #36
Андрей KHL, какая спокойная у Вас была жизнь, однако ) а я вот не вижу вообще ничего страшного в реверсивном движении. самое страшное, что я видел в жизни - это пробка на щелчке под пешеходным мостом.

klinsmann, всеобщая адаптивность всех светофоров (включая реверсивные) - это такое счастье наступило бы. вот только адаптивность должна быть абсолютная. учитывала трафик, учитывала внезапные ДТП, погодные условия и пр. не думаю, что на нашем в веку такая красота наступит. так что пока у каждого светофора должен быть предусмотрен ручной режим.
Сообщение: #37
Реверсивное движение поможет только в том случае, если его от МКАДа до пересечения с Балашихинским шоссе дотянуть, а лучше до ул. Трубецкой.
Идея фигня.
Щелчок расширять надо, светофоры убирать. А реверс - это перемещение пробки вперед/назад.
Сообщение: #38
Ничего страшнее, чем реверсивное движение в жизни не видел.
Это Вы зря конечно. Реверс вещь хорошая.
К примеру фотографи реверса в Канаде, на мосте:
[Изображение: ZsmES.png]

И все довольны.
Сообщение: #39
Гаррий писал(а):Андрей KHL, какая спокойная у Вас была жизнь, однако ) а я вот не вижу вообще ничего страшного в реверсивном движении.
Вы, извините, просто не пробовали там на велосипеде ездить.
Сообщение: #40
Цитата:И все довольны.
Так я не понял, правый ряд оставят для велосипедистов штоли? как на фото в Канаде?
Тогда я согласный.
Wink

Цитата:Гаррий писал(а):
Андрей KHL, какая спокойная у Вас была жизнь, однако )
Гаррий, а почему в прошедшем времени обо мне? Вы что-то знаете ?


Поиск по теме